野口さん


今回は調べる中で、
特にかごしま教育文化振興財団というグループと、まちづくり土地区画整理協会というグループに、
無公募での採用数が多い、とわかってきました。



なかでも、かごしま教育文化振興財団は、理事長が鹿児島市長の森 博幸さんなんですけれど、数が際立って大きい、ということがわかってきたんです。


野口さん
かごしま教育文化振興財団は全体で、

職員６２人のうち、無公募が４７人。


野口さん


そうです。


野口さん


いやいや（笑）

４７人のうち３４人が、嘱託員でした。



財団の管理職の方からの聞き取り調査から、長年にわたり
嘱託員はほぼすべてがコネ採用か、縁故採用だった、ということがわかったんです。

これはおかしい。これは調べなくてはいけない、と思いました。


野口さん


自分が財団を見る限りでは、
正規の方のお仕事の補助的な部分などを担当されるようです。



しかし、嘱託も２、３年経つと、正規職員に昇格される方もいる、という状況もわかってきました。



なので、嘱託の方のお仕事というのは、正規の方の補助、もしくは簡単な物については正規の方と同じような仕事、という状況のようです。


野口さん


正規職員であれば、月額の給料があがります。
また、決算資料を見ていると、幹部の方は１０００万円を越えるような退職金をもらっていかれるんですね。



つまり、最初はコネ採用の嘱託であっても、そのままスルッとエレベーターで正規職員に上がれば、いずれは退職金までもらえる、ということなんです。



そういったおかしな人事で長年行われてきている、ということが今回の質問でわかりました。


野口さん


実際の本会議では、
無公募での採用職員が、どこそこに何名います、と返答はされました。
そして、彼らはそのことを否定しませんけれど、コネ採用をはっきりと
認めることもしない、というのが実際の反応でした。



これを市が認めているのか、というと、「否定はしない」という状況であります。
ただ、私はそこに確実に縁故採用はある、と確証を持って思っているので、
引き続き質問と調査をしていきます。



ちなみに、議会では、よくこういう手法が取られていて、
「実際はそうなんだけど、公務員というポジション的に認めがたい。しかし、事実なので
否定はしない、けれどことさら認めることもしない」という手法は、公務員の方がよく採られるものです。



今回の議会では、明確に否定されなかった、ということが、縁故採用の存在を裏付けるひとつのポイントかな、と思います。


野口さん


そうですね。

今回の質問、「こういう厳しい雇用情勢の中において、縁故採用みたいなものは、公平公正な仕事の機会を奪っている」という主意は妥当性があると思うんですね。



その上で、市の活動は、税金でやっている仕事なので、
こういう視点をはっきり提示されれば、
不本意であっても、改善をせざるをえない、と
市役所は感じていると思います。

スピードはゆっくりかもしれません。
これまでまったく手つかずだった話なので。



しかし、ほったらかしてにしてほしかったのに、今回のように言われてしまったら、ほったらかしにするのはまずいな、と考えられると思うんです。

市のみなさんは頭がいいので、これはちょっと放置しておくと、大きな問題になるな、と感じていらっしゃるのでは。


野口さん


その方のお話では、


「議員さんにもいろいろいらっしゃるから、
話す相手を考えないと、不正を質す（ただす）のではなくて、隠蔽の方向に持っていかれかねない、と考えていたけれど、あなたの議会質問を見ていると、あなたなら大丈夫なんじゃないか、と思って会うことにした」


という旨をおっしゃっていました。


野口さん


そうですねえ。

私はいつもがむしゃらにやっていますが、ちゃんと見ていてくれる人はいるものだな、と思いました。


野口さん


数はとても少ないです。


しかし最近、
人事とは関係ない話で「ちょっとこれはどうなんだ」というご相談が突然舞い込んできたので、
まったく別のことを調べはじめているところです。


野口さん


内部告発っていうのも、定義によりますが、
みなさんそれぞれの相談の中で、内々の情報を受けていると思います。


例えば、公共サービスの現場からの声があがって、対応したり、追求したりすることは、そんなに珍しいことじゃないですね。


野口さん


傍聴にいらしてた方から、

「今後、問題を追求する過程で野口は、つぶされるんじゃないか、と感じました。
どうかつぶされないようにしてください」
ということを言われたんですね。



だから、遠くから見ても、それくらい切迫していたのかもしれません。

私自身は、集中して、前にいらっしゃる方々を見回しながら、
どこか特定の部署だけの問題じゃない、ということを伝えたくて、みなさんを見渡していました。



でもその中で、後ろからも固い空気を感じていたので、
やはり全体が逼迫していたのかもしれません。


野口さん


そうですね。

人事採用における、縁故や口利きのことは、
この１０年間では聞いたことがありません。



もう少し調べてみても、平成６年以降の鹿児島市議会・議事録の検索システムでも、こういう観点で聞いた人は誰もいない。


野口さん


それはホームページで、誰でも。

こちら → 鹿児島市議会 会議録検索システム


野口さん


平成６年以降のしかありませんが


野口さん


ちなみに、天下りの質問などは、自分含め過去に何人かいらっしゃるんですけれど、


採用そのものにおける、不透明な意思の介在については誰もしたことがありませんでした。



今回、聞いてわかったのは、かごしま教育文化振興財団は、
彼らの作った規定に基づいてきちんとやっている、と彼らは言うんです。



それは、昭和５７年以降、ずっとその方法でやっている、とおっしゃいますし、
土地区画整理協会の方は、昭和４６年以降同じ方法で、とのことです。

だから、長年に渡り、無公募をずっとやっていたんだな、と。


野口さん


総額は、過去も延々とはさかのぼりきれないので、
直近３年で、無公募の方に費やされた人件費が税金でどのくらいか、と聞きました。



その返答は、全部で１３億円という大きな額だったんです。



私は、その額にあらためて驚きましたし、それは税金なのだから、公募として開かれた形で使われるべきだな、と思いを新たにしました。


野口さん


はい。


野口さん


鹿児島市がいかに巨大か、ということをあらためて感じますね。

本当に大きい金額だと、市役所の方の読み上げる数字を、足し算しながら感じました。


野口さん


建っちゃいますね。